[Jenny_Li]

Лисетт, но данная-то собака на команду "ату" атаковала. А что там у нее с головушкой было - мы не знаем и не узнаем. "Рабочий" - это еще не показательно, кто его знает, что там за "рабочий" был. У нас вон на улице люди привезли английского сеттера "специально из московского рабочего питомника". Им не охотиться, нет, хотели, чтобы был здоровый. Щенок из парадной только волоком на попе выезжает, люди, транспорт - ужас! Зато трехцветненький... Что-то мне сомнительно, что он рабочий без кавычек, но ничто не мешает хозяевам рассказывать и верить...

[GoldenAutumn]

Сообщение от Jenny_Li

Лисетт, но данная-то собака на команду "ату" атаковала.

Мы не знаем какие "знаки" подавал овчар и что из них успел прочитать сеттер.
К тому же на адреналине мозг и память работают весьма странным образом, а историю нам преподнесли только с одной стороны.

[nat&]

Сообщение от Jenny_Li

но данная-то собака на команду "ату" атаковала. А что там у нее с головушкой было - мы не знаем и не узнаем.

Я не понимаю, откуда такое доверие к словам автора?
Нас там не было, мы не видели.
Вот меня, например, терзают смутные сомнения. Мало ли зачем сеттер подбегал. Может вырвался. А потом "ату", да с пристёгнутой рулеткой...
Да и сама позиция, я пунктирно по постам пробежалась - "мы всех построили на раёне"...

[Лисетт]

Сообщение от Jenny_Li

но данная-то собака на команду "ату" атаковала.

Кто сказал что он среагировал на команду а не пошёл просто общаться?
Его по сути спустили с поводка и ещё пустили ободрили, причём сделал это не хозяин. Значит можно подбежать и развлечься.
И хрен его знает, что там в темноте произошло и куда дернул головой немец, может и жрать его никто не собирался, максимум - покусывали, мол "ну чё, давай".
Я думаю, ни для кого не секрет, что собаки все по-разному играют и общительные, но неагрессивные идиоты там тоже есть.
Это к примеру, один из вариантов, не более.
И отдельно подчеркну - если всё действительно изложено хотя бы почти что "как было" и автору ничего не показалось и не додумалось(что тоже могло быть).
Может царапины и не было, она позже появилась?
Как я уже говорила - темно же и внезапно всё, как минимум.

Сообщение от Jenny_Li

"Рабочий" - это еще не показательно, кто его знает, что там за "рабочий" был. У нас вон на улице люди привезли английского сеттера "специально из московского рабочего питомника". Им не охотиться, нет, хотели, чтобы был здоровый. Щенок из парадной только волоком на попе выезжает, люди, транспорт - ужас! Зато трехцветненький...

Не утрируйте.
Сам автор рассказа не упоминал, что за этим сеттером ранее была замечена агрессия или неадекватность.
Даже если она его лишь несколько раз видела, будучи уже достаточно опытным собачником(тем более автор кинологом вроде уже подрабатывал?) и учитывая проживание в одном районе, вряд ли она могла бы этого не знать.
Так что подозревать сеттера в излишней дурости,на мой взгляд, нет смысла.

А питомник из Вашей ситуации может быть и нифига не рабочий, просто заводчик, будучи хорошим психологом, знал, что рассказать, и обыватель поверил.
+не известно, что там с воспитанием и социализацией(что у заводчика, что у владельцев).
+не давайте всех под одну гребёнку....Трусы и неадекваты во всех породах есть.

Хотя не могу не заметить, что Вы говорите об англичанине, а не об ирландце.
Я уже выше писала, что не раз видела англичан с проблемками, с ирландцами в этом плане всегда было...посложнее)).
Это никому не в обиду, я не говорю, что все такие. Мне вообще очень нравятся оба(хотя ирландцы больше), но...чисто для статистики.

[Лисетт]

Сообщение от GoldenAutumn

В качестве уточнения.......

Спасибо за замечание, всё время забываю, что не все это знают.

Сообщение от GoldenAutumn

Мы не знаем какие "знаки" подавал овчар и что из них успел прочитать сеттер.
К тому же на адреналине мозг и память работают весьма странным образом, а историю нам преподнесли только с одной стороны

Совершенно верно, огромный плюсище

nat&, аналогично

[Ельша]

Сообщение от Лисетт

потом очень подробный, со всеми деталями, явно тщательно продуманный и миллион раз прописанный рассказ, где каждый момент продуман, все максимально драматично,

есть люди, которые так разговаривают. И даже смс пишут. Другим полжизни понадобится, чтобы так сформулировать, и то не получится, а этот между делом на ходу -- запросто.
непоказательно, в общем.

зы.
скажите мне, бога ради, специалисты, почему "Ату" -- команда на подачу? Если испокон веков она была командой атаки. Или у подружейников не так, как у борзятников и гончатников?

[Шастик]

Сообщение от Беге Мот

Не сам не придет, никогда его одного не видела

Я не самовыгул имел ввиду, а то, что ради такого случая смыться может. Дело то интересное, дорога известна.

Сообщение от Беге Мот

Мы их как то встречали, когда у нас течки не было, я свою пустила понюхаться, кобель так же заскулил, а нас обвинили в том, что у нас течка начинается, т.к. мальчик никогда не ошибается, и гордо удалились. Течка началась, конечно, но через 2 месяца)

Тоже такое часто бывает. Объясняю, что мы сейчас ровно между течками. Ответы бывают разные, типа я плохо считаю (ага даже в ветпаспорте пометки ставлю). Порадовало объяснение, что мои без хвостиков, и всё сильно видно, вот пёс и заводится. Цирк и только.

[tihij]

Бред какой-то

"От «семейного насилия» петербуржцы спасают пса породы кане-корсо, избитого хозяином. Тот уверяет, что бил собаку в воспитательных целях. В этой собачьей драме разбиралась «Фонтанка»."

http://www.fontanka.ru/2017/05/18/110/
Кстати, спасателям походу все-таки респект. Надо крепко доеть людей странными выходками с собакой, чтобы на клинику отреагировал социум.

[Антена]

Сообщение от Лисетт

Именно тот факт, что сеттер был не обычным долбанутым агро-жруном, а по сути приученным на нападение с целью убийства РАБОЧИМ охотничьим подружейником......Вот никого не смущает, не?

Ну, конечно, смущает. Я б еще поверила если бы это был легаш-континентал, особенно немец, драт или даже курц. Те собаки жесткие, но ирландец- убийца, который обучен убивать по команде людей и собак, да еще рабочик - нее. Это абсурд.

Сообщение от Лисетт

А тут ещё и рабочая собака - смысл в этом? Ведь не приучали же его команде "ату" с целью нападения на др. на собак? А ведь иначе собака бы вряд ли восприняла это как команду к бою с немцем.
Команда-то в т.ч. и в нашем случае рассчитана на поднесение дичи (а в быту ещё и предметов) и никакой агрессивной подоплёки не несёт.

Ох, ну кто же это будет разбирать. Сказано: ату, значит натравили с целью кровавого убийства. Точка.

Сообщение от Лисетт

Кто сказал что он среагировал на команду а не пошёл просто общаться?
Его по сути спустили с поводка и ещё пустили ободрили, причём сделал это не хозяин. Значит можно подбежать и развлечься.

А вот это вполне может быть. Сеттеры - собаки дружелюбные и очень любопытные. Подбежал и нарвался на дамочку со "зверем", которая учит подбегайцев. Вот такая она молодец.

Сообщение от Ельша

почему "Ату" -- команда на подачу?

Да не хозяин это был. А подросток. Кто знает, какие там команды он подавал. Не обучают подружейных атаке на человека, невозможно это в принципе, не будет она атаковать. Только если совсем больная на голову. А больная на голову собака работать не будет, она совсем не пригодна в использовании
Так что тут, как говорят, либо крестик, либо трусы.

Сообщение от Лисетт

Сам автор рассказа не упоминал, что за этим сеттером ранее была замечена агрессия или неадекватность.

Естественно. Долбанутых на голову собак не возможно не заметить. Вон про жрушихся лабрадоров все говорят, потому что сразу в глаза бросается любому человеку. Ненормально это и глаз сразу фиксирует.

[Ельша]

ну да. Ондобрый и онтолькопознакомиться подбежал. А злобный неуправляемый овчар его убил. Наверняка натравленный хозяйкой. А ухо овчару она сама потом прокусила. Для убедительности.

один вопрос, люди дорогие, только один.
если все было так, как вам бы хотелось, и виноват злобный овчар, а не плюшевый сеттер, - почему хозяин сеттера не имел претензий к хозяйке овчара?
или это тоже - "мы слышали только одну сторону"?