[Ельша]

Сообщение от Ratri

Не того защищаете)

того-того. ))
мысленный эксперимент как раз предполагал постановку себя в предлагаемые обстоятельства и три выхода из этих обстоятельств: усыпить, отдать, водить в наморднике. Эксперимент показал, что лично я в данных обстоятельствах сделать ничего из этого не смогу. А значит, не имею права требовать этого от других.
я усыпила рыжую, когда она стала опасна для людей. Пока она была опасна для собак, она жила и гуляла без намордника. По описанной выше причине.
подобный эксперимент может поставить любой, требуется только полное погружение, эмоциональное включение и телесный контакт со своей собакой. Не вообще "а вот если бы у меня был", а вот этот конкретный, теплый, мягкий, которого ты своими руками с того света вытащил, становится опасен для собак в определенных условиях. Усыпишь? онамордишь? отдашь?

[Ratri]

Сообщение от Лисетт

Озвучивались 2 метра под контролем, дальше - смертельный хват.

Да вот ... Так, да не так....
Нашла специально.

Сообщение от NEOсобаченция

Он может спокойно разойтись с кобелем на двухметровой дорожке (оба на поводке), а может жрануть суку или щенка прилетевших поздороваться. Именно прилетевших.

Сообщение от NEOсобаченция

Мой тогда уже жрался. До двух метров дистанция - я могу контролировать. Остановится, пропустить. Если ближе - рывок и хват "по месту", как у бойцов.

Как понимаю это я... Овчар, собака не маленькая... Ближе двух метров, это рывок и "дерг" собаки на это расстояние с положения рядом.
Даже у нас - мелочи - радиус действия метр. Да, со свернутой практически в ноль рулеткой. Из положения рядом.
Убирать за спину, не всегда удобно и нужно.

Далее -

Сообщение от NEOсобаченция

Поводок у меня обмотан на запястье то есть моего поводка как было 1,5 метра, так и есть.

О каком распущенном поводке на ДВА метра вы пишете? Если его всего 1,5?
еще далее -

Сообщение от NEOсобаченция

А я не одну собачку в последующем отфутболивала. Своего подняла, чтоб не зацепил и прицельно в сторону хозяина пииинком.

ИМХО - все под контролем.

[Лисетт]

Так, народ, давайте сделаем так, я щас объясню свою позицию и надеюсь, что после этого недопониманий не будет.

Я не осуждаю самого немца. Да, мне не понравилось, как это рассказано.Меня не устраивает созданный образ сеттера - с моим опытом он никак не сходится. Ладно.

Основной спор СЕЙЧАС у нас с вами в том, что мне не нравится то, что расстояние ДВА метра(распущенный поводок) + предупреждение считалось тем максимумом,который могла обеспечивать хозяйка.
При том, что по факту не удержать она наверняка могла его и на большем расстоянии.
И что она при этом считала себя абсолютно правой.
И что многие поддерживают позицию предупредил=в случае чего не виновен..
Это всё равно, что я буду предупреждать всех велосипедистов, что я их ненавижу, а если они всё равно будут проезжать мимо, то нападу и, возможно, убью их.
Мы не можем выкупать прогулочные метры вокруг нас, увы.
Да, хозяева подбегайцев виноваты, что их собака не воспитана.
Но, во-первых, есть те же потеряшки и есть порванные поводки,а во-вторых, сами подбегайцы не виноваты, что собаШко их убъет и на 1.5 метрах только потому, что они есть. А 1.5 метра это воплне себе расстояние с которого собака отзывается.
Я за чистоту кармы вообще.
Поэтому да - меры безопасности, принятые хозяйкой, я таковыми не считаю. Считаю, что это профанация.
Как владелец почти такого же невменько в т.ч.

И в таких ситуациях, как бы не хотелось считать многим, на мой взгляд виноваты всегда ОБЕ стороны.

Всё.
Я не понимаю, почему меня все так активно и в кучу голосов пытаются переубедить в этом. Простите.

Всё, ушла. Надоел ваш спор ради спора и повторение один и тех же мыслей, которые, как я уже сказала, соответственно, влекут за собой один и тот же ответ.
Всем хорошего вечера и снова активного общения со мной без меня.

[Ratri]

Сообщение от TanitaTerra

Юридическая практика такова во всем мире.

А в мире вообще много чего всего)
Мы в России. Я Родину люблю)

[Ratri]

Сообщение от Лисетт

Основной спор СЕЙЧАС у нас с вами в том, что мне не нравится то, что расстояние ДВА метра(распущенный поводок) + предупреждение считалось тем максимумом,который могла обеспечивать хозяйка.
При том, что по факту не удержать она наверняка могла его и на большем расстоянии.
И что она при этом считала себя абсолютно правой.

Посмотрите мой пост выше.
У нас явное разное восприятие текста и соответственно представление о поступках.
Отсюда и спор...

[Kriniza]

Сообщение от TanitaTerra

Юридическая практика такова во всем мире. Вы можете спросить у песиковцев, живущих в цивилизованных странах - кто будет виноват, если собака на поводке проявит агрессию к дружелюбному подбегайцу без поводка. Даже если в том месте выгул без поводка запрещен. Даже если это был забегаец в ваш личный двор.
И только у нас в России девиз владельцев собак с зооагрессией - расступись, море, я иду.
А вот с агрессией к людям почему-то все иначе. Подойдет человек по какой-то причине ближе, чем на 2 м - никто не скажет, что это индульгенция для желающих его укусить.

И какова ? в цивилизованных-то странах ?

Группа подростков как-то пытались натравить свою лабру на моего (тогда) щенка 4-х месяцев.. "первая кровь" им понадобилась. Этожелабр оказалась умнее своих хозяев, к счастью. В тот раз обошлось.
Другой лабр прокусил моему подростку нос. Дырку лечили неделю. Опять же - моя собака на поводке, этожелабр - без, и "только познакомится" и конечно же "умный и добрый"..
Только у меня теперь на поводке 7-летний кобель акиты, который ненавидит ВСЕХ палевых лабров без исключения.

И что там говорит мировое сообщество про юридическую сторону подобных случаев ?

[Ridgel]

Kriniza, я когда взяла черныша, то одной из ВАЖНЕЙШИХ задач было чтобы щенок не узнал, что в него могут играть другие собаки, что он может драться и так далее.
Сейчас кобелю 2,5 года - он ни разу не выяснял отношения ни с одной собакой, ТТТ и не будет выяснять - хорошая городская собака.

[Kriniza]

Ridgel, это моя первая собака, все инструктора в один голос мне говорили, что НУЖНО знакомить щенка с другими собаками, не изолировать и ты пы... только о том, что у большей половины "компаньонов" крышак съехавший - я уже по ходу дела узнавала ((
И о том, что очченно большое количество собак не понимают сигналы других собак - тоже только на практике. И про то, что "умные и добрые" собачки в большинстве своем имеют таких же "добрых и умных" владельцев (( ...

Теперь то я опыта набралась. На шишках собственных ((

[Ridgel]

Kriniza, вот поэтому я искала себе инструктора о взглядами близкими к моим.
Но и собака уже, конечно, не первая.

[Soul]

Сообщение от TanitaTerra

Юридическая практика такова во всем мире.

Я понимаю, что Вам очень захотелось высказать свое мнение. Но я спрашивала про юридическую практику по конкретному пункту конкретной статьи конкретного администативного кодекса конкретного города. Причем здесь весь мир???