[Night Cat]

Сообщение от Islander

Она переключилась или нет?

разумеется, нет!
это - новая ситуация)))

[Marta+]

Сообщение от Антена

но очень удивлялся.

Значит все таки плохо знает поведение собак и судит о них по шаблону "подружейные собаки не агрессивны к человеку". Огрызание на чужого человека за причинение боли не является проявлением агрессии, это "необходимая самооборона". Какие то собаки способны на нее, какие то нет, а каким то это запрещено воспитанием.

Сообщение от Антена

он охотник и лошадник. Всю жизнь с подружейными.

Стаж не делает автоматически человека знатоком.

Сообщение от Антена

Никогда, ни на одну из своих собак не надевала намордники в ветеринарке.

Я тоже не надевала, в том числе и на овчарок. Достаточно было команды "стой спокойно". Но держала так, что в случае чего у нее нет возможности достать вета зубами.

Сообщение от Антена

Не надевают на охотников (подружейных) намордники, не принято это. Не зачем.

Тот же самый шаблон, стереотипность мышления. Подружейные - обычные собаки с зубами.

[Shurshala]

Night Cat, ну вот возможности нюансов изначально не были определены в обсуждении. Да, если моя козлина поперла в драку и переключилась на меня, я сочту, что это претендент на фатальный укол. Остальное обсуждается.

[Shurshala]

Про ветов тоже обсуждаемо. Если Я СКАЗАЛА, мы терпим. Значит мы терпим, а если кто-то со шприцом будет гоняться за собакой, загонять ее в угол, причинять боль, все может быть иначе. Повторюсь, это вопросы воспитания и контроля собаки проводником-владельцем.

[Антена]

Сообщение от Marta+

Огрызание на чужого человека за причинение боли не является проявлением агрессии, это "необходимая самооборона".

От страха там жрались, а не от боли. Какая может быть боль при обычном, ежегодном осмотре.

Сообщение от Marta+

Подружейные - обычные собаки с зубами.

Трусливый подружейник - это бракованная собака. Никуда не годная. Вот такие они, диванные собачки.

Сообщение от Marta+

Но держала так, что в случае чего у нее нет возможности достать вета зубами.

Владельцы никогда не держат собак, их работники держат. А кого и не надо держать.

[Night Cat]

Сообщение от Shurshala

Повторюсь, это вопросы воспитания и контроля собаки проводником-владельцем.

нет, это вопрос доверия

[Marta+]

Сообщение от Антена

Какая может быть боль при обычном, ежегодном осмотре.

Вы не уточняли при каких манипуляциях окусывались собаки.

Сообщение от Антена

Вот такие они, диванные собачки.

И это Вы не уточняли, о каких именно собаках писали.

Сообщение от Антена

Владельцы никогда не держат собак, их работники держат. А кого и не надо держать.

Это у вас, я правильно поняла? А у нас лишних работников в лечебницах нет, только лечащие врачи, каждый в данный момент занимается конкретным пациентом. Поэтому животных держат сами владельцы.

[Ельша]

Сообщение от Night Cat

вот вы, лично вы - контекстную разницу между двумя этими ситуациями видите?)

нет, не вижу.
иначе бы не спрашивала.
и да, я знаю про метод дрессировки наталкиванием, я знаю теорию о том, что вывод, до которого клиент догадался сам, усваивается лучше, чем надиктованная информация, у меня кандидатский, прости господи, минимум по педагогике высшей школы, - но я очень прошу. Вот прямо очень. У вас есть знание. У меня этого знания нет. Поделитесь им со мной. Вот прямо формулировкой. ПОЧЕМУ, по какой такой причине не обученная ничему собака, плохо управляемая или не управляемая вовсе своим хозяином, будучи породой и разведением предназначена для борьбы с человеком, не переключится на угрожающего ей человека.

[Shurshala]

Ельша, ты сама ответила на свой вопрос, кмк. Переключится, пусть не в бой, пусть пару раз пропечатает, этого хватит. Откуда блок на покус должен быть, если этому не учили.

[Антена]

Сообщение от Marta+

Вы не уточняли при каких манипуляциях окусывались собаки.

Сообщение от Marta+

И это Вы не уточняли, о каких именно собаках писали.

Ну простите, что я не передала дословно весь наш разговор. Надо было, конечно, все с подробностями доложить. На полстраницы.
Докладаю.
Мой старший с возрастом стал ворчать на доктора, (на медсестер, которые делают все манипуляции не ворчит, а на доктора - ворчит). Идет на коврик для осмотра, сам и ворчит.
Доктор: что, будем намордник надевать?
Я: зачем, он же подружейник? он просто не рад вас видеть, о чем вам и сообщает.
Док (со смехом): ооо, я знаю. Просто тут у меня были и лабры, и голдены, которые в такой же ситуации жрались так, что мы не могли их успокоить.
Я: ну мой-то не такой.
Док: я знаю.
И все. Осматривают собакина, меряют ему температуру, делают уколы, берут анализы, мазки. Он стоит, никто его не держит, мнение свое он уже озвучил. И так на каждом приеме. Все уже привыкли, только смеются.