PesIQ 4 августа 2024 бренд выставка "ЛЕТНИЙ КУБОК МОСКВЫ 2024" КРОКУС ЭКСПО. 3 САС+САСгр+моно

Вернуться   PesIQ > Здоровье > Ветеринария

Ветеринария Все о здоровье, ветеринары, ветеринарные клиники


Здравствуй, Гость!
Что бы быть полноценным участником форума, потратьте всего минуту на регистрацию!
Зарегистрироваться
Ответ
Все сообщения
 
Опции темы
Старый 01.11.2016, 10:16 Автор темы   Прямая ссылка на это сообщение #1
Аватар для shans
shans
Местный
 
Регистрация: 24.03.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 112
Спасибо: 131

shans shans вне форума
Местный
 
Адрес: Москва
Регистрация: 24.03.2009
Сообщений: 112
Спасибо: 131

По умолчанию Рефнот и ингарон - лечение онкологии, кто-то пробовал?

Здравствуйте все!
У моей собаки (большой пудель, 8 лет) - плоскоклеточный рак. Локализация - пальцы (точнее - когти). Сейчас ампутировали второй пальчик.

Назначили курсы - Рефнот и ингарон. Пока нашла отзывы только о лечении людей. Мнения - кардинально противоположные - от развод на деньги до - панацея. Но конкретного крайне мало(.

Кто-то пробовал? Помогло? Не помогло? Как переносится?
Производители рекомендуют как препараты улучшающие качество жизни, в то же время есть побочные явления...

Ко всему прочему стоит внушительных денег...
Есть ли вообще доказательная клиническая база? Или это - для успокоения владельцев?
shans вне форума   Ответить с цитированием

Старый 01.11.2016, 10:45   Прямая ссылка на это сообщение #2
Аватар для Yvette
Yvette
Местный
 
Регистрация: 30.05.2008
Адрес: Новосибирск
Сообщений: 10,318
Спасибо: 47,745

Yvette Yvette вне форума
Местный
 
Адрес: Новосибирск
Регистрация: 30.05.2008
Сообщений: 10,318
Спасибо: 47,745

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от shans Посмотреть сообщение
ингарон
Интерфероны не являются видоспецифичными препаратами , действуют приблизительно одинаково на людей и других животных.


Цитата:
Сообщение от shans Посмотреть сообщение
Рефнот
А вот , тут я не помню -и ФНО специфичен или нет. Если специфичен, только для человека, то большого смысла использовать этот препарат нет, он, с большой вероятностью будет действовать, как ингаро (или любой другой препарат интерферона) .
__________________
"Науке неизвестен такой генотип, при котором рекомендовалось бы пить, курить, питаться чем попало, смотреть телевизор и избегать физической активности."
Yvette вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.11.2016, 10:53   Прямая ссылка на это сообщение #3
Аватар для Yvette
Yvette
Местный
 
Регистрация: 30.05.2008
Адрес: Новосибирск
Сообщений: 10,318
Спасибо: 47,745

Yvette Yvette вне форума
Местный
 
Адрес: Новосибирск
Регистрация: 30.05.2008
Сообщений: 10,318
Спасибо: 47,745

По умолчанию

Посмотрела про ФНО, думаю, он должен быть практически настолько же эффективен, как у человека.
Но насколько я знаю, у людей подобные препараты всегда используют в комплексной терапии, а не как основной противоопухолевый препарат...
__________________
"Науке неизвестен такой генотип, при котором рекомендовалось бы пить, курить, питаться чем попало, смотреть телевизор и избегать физической активности."
Yvette вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.11.2016, 10:57   Прямая ссылка на это сообщение #4
Аватар для Yvette
Yvette
Местный
 
Регистрация: 30.05.2008
Адрес: Новосибирск
Сообщений: 10,318
Спасибо: 47,745

Yvette Yvette вне форума
Местный
 
Адрес: Новосибирск
Регистрация: 30.05.2008
Сообщений: 10,318
Спасибо: 47,745

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от shans Посмотреть сообщение
Есть ли вообще доказательная клиническая база? Или это - для успокоения владельцев?
При всем моем уважении селхоз. наука у нас не умеет создавать доказательной клинической базы... Всегда большие проблемы, как с планированием исследования, так и с анализом полученных данных, а иногда даже с получением самих данных .
__________________
"Науке неизвестен такой генотип, при котором рекомендовалось бы пить, курить, питаться чем попало, смотреть телевизор и избегать физической активности."
Yvette вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.11.2016, 11:28 Автор темы   Прямая ссылка на это сообщение #5
Аватар для shans
shans
Местный
 
Регистрация: 24.03.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 112
Спасибо: 131

shans shans вне форума
Местный
 
Адрес: Москва
Регистрация: 24.03.2009
Сообщений: 112
Спасибо: 131

По умолчанию

Yvette, спасибо за отзыв.
Я вообще не медик даже близко, поэтому для меня все это - темный лес.

В человеческой медицине эти препараты (схему лечения) рекомендуют совместно с химиотерапией. Или в запущенных случаях, как паллиативное лечение. Правильно ли я поняла? В нашем случае (плоскоклеточный рак) химия мало помогает. Сами образования мы оперируем...

Про доказательную базу, я имела ввиду человеческую медицину. Люди принимают... И что? Никаких результатов не удалось собрать? Годы прошли... Это же сколько диссеров можно написать!))
В форумах - ничего внятного о препаратах. На ветках речь о том, что некоторые врачи имеют прекрасный характер, а другие - хамят)

Мои приоритеты -1) естественно - вылечить (возраст еще не такой большой, состояние - неплохое), 2) если не удастся - улучшить качество жизни.
Не хотелось бы специально мучить собаку, если ясно, что ничего не получится.

На разных ресурсах Рефнот проходит вместе с АСД, как препарат не доказанной эффективности.
Но АСД я использую...
shans вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.11.2016, 20:39 Автор темы   Прямая ссылка на это сообщение #6
Аватар для shans
shans
Местный
 
Регистрация: 24.03.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 112
Спасибо: 131

shans shans вне форума
Местный
 
Адрес: Москва
Регистрация: 24.03.2009
Сообщений: 112
Спасибо: 131

По умолчанию

Из отрицательных отзывов о препаратах поняла, что уколы болезненные(.
Пишут еще, что рефнот - очень токсичное вещество...
В одном случае - что курс препаратов подстегнул рост новообразований...

Правда ли, что вещества, поднимающие иммунитет для больных раком опасны? Как я понимаю их применяют только после химиотерапии, т.к. иммунитет при этом падает?
shans вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.11.2016, 14:34   Прямая ссылка на это сообщение #7
Аватар для Беге Мот
Беге Мот
Местный
 
Регистрация: 17.05.2016
Адрес: В глуши и даже не в Саратове)
Сообщений: 9,854
Спасибо: 27,785

Беге Мот Беге Мот вне форума
Местный
 
Адрес: В глуши и даже не в Саратове)
Регистрация: 17.05.2016
Сообщений: 9,854
Спасибо: 27,785

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от shans Посмотреть сообщение
Из отрицательных отзывов о препаратах поняла, что уколы болезненные(.
Пишут еще, что рефнот - очень токсичное вещество...
В одном случае - что курс препаратов подстегнул рост новообразований...

Правда ли, что вещества, поднимающие иммунитет для больных раком опасны? Как я понимаю их применяют только после химиотерапии, т.к. иммунитет при этом падает?
Да, именно так, применяют только под контролем и после операции или/и химии, т.к. может подстегнуть рост или распад новообразований.
__________________
" Скрипач не нужен, дядя Вова... "
Беге Мот вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.11.2016, 17:35   Прямая ссылка на это сообщение #8
Авангард Стайл
Заблокирован
 
Регистрация: 27.12.2008
Адрес: Москва и Мос.область
Сообщений: 2,425
Спасибо: 8,564

Авангард Стайл Авангард Стайл вне форума
Заблокирован
 
Адрес: Москва и Мос.область
Регистрация: 27.12.2008
Сообщений: 2,425
Спасибо: 8,564

По умолчанию

Утверждают что фуфломицин
Цитата:
Расстрельный список препаратов
Информация из Encyclopatia
«
Дорогое плацебо помогает лучше, чем дешёвое.
»
Рефнот (Refnot/ФНО-тимозин альфа-1): препарат от создателей ингарона, в показаниях указан рак молочной железы, но нигде нет ни исследований, ни упоминаний в рекомендациях, зато уже в свободной продаже. Pubmed 0; Cochrane 0; FDA 0; RXlist 0; ВОЗ 0; ФК (-). Сайт производителя ссылается на проводимое ныне РКИ, где исследуемой группе добавляют рефнот к химиотерапии и получают 8% разницы
http://encyclopatia.ru/wiki/%D0%A0%D...E%D0%B2#.D0.A0
Авангард Стайл вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.11.2016, 17:10 Автор темы   Прямая ссылка на это сообщение #9
Аватар для shans
shans
Местный
 
Регистрация: 24.03.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 112
Спасибо: 131

shans shans вне форума
Местный
 
Адрес: Москва
Регистрация: 24.03.2009
Сообщений: 112
Спасибо: 131

По умолчанию

Авангард Стайл, да,я именно это имела ввиду... В этом списке многое, что назначают и используют...
Может быть достаточно верить, что все это поможет и упорно все возможности использовать.
Знаю, что с людьми так - выздоравливает тот, кто очень хочет жить.
shans вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.11.2016, 23:55   Прямая ссылка на это сообщение #10
Аватар для Аманда
Аманда
Местный
 
Регистрация: 16.01.2009
Сообщений: 411
Спасибо: 575

Аманда Аманда вне форума
Местный
Регистрация: 16.01.2009
Сообщений: 411
Спасибо: 575

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от shans Посмотреть сообщение
Авангард Стайл, да,я именно это имела ввиду... В этом списке многое, что назначают и используют...
Может быть достаточно верить, что все это поможет и упорно все возможности использовать.
Знаю, что с людьми так - выздоравливает тот, кто очень хочет жить.
Собака Вам верит ! и жить хочет , конечно ! Ей, кроме Вас, надеяться не на кого !
Ищите Специалистов!!!
В Биоконтроле - клиника не Каширке, самый большой опыт..

Последний раз редактировалось Аманда; 04.11.2016 в 00:00.
Аманда вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Метки
ингарон, плоскоклеточный рак, рефнот


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

4 августа 2024 бренд выставка "ЛЕТНИЙ КУБОК МОСКВЫ 2024" КРОКУС ЭКСПО. 3 САС+САСгр+моно - НИЗ

 


Текущее время: 09:36. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.9
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot

Яндекс.Метрика