PesIQ 25.05.24 2ХСАС:1САС ЧРКФ-КЛЖ "Фауна" «Мемориал Юрия Никулина»+САС групп+моно+ТП

Вернуться   PesIQ > Технический раздел > Архив

Архив Старое и забытое. Закрыто для сообщений.


Здравствуй, Гость!
Что бы быть полноценным участником форума, потратьте всего минуту на регистрацию!
Зарегистрироваться
 
Все сообщения
 
Опции темы
Старый 23.12.2019, 20:33 Автор темы   Прямая ссылка на это сообщение #1
Zoohumanist
Заблокирован
 
Регистрация: 22.12.2019
Сообщений: 34
Спасибо: 0

Zoohumanist Zoohumanist вне форума
Заблокирован
Регистрация: 22.12.2019
Сообщений: 34
Спасибо: 0

По умолчанию Законно ли проживание бродячих кошек в подвалах многоквартирных домов ?



23 ноября 2019 года Д.А. Медведев подписал Постановление о продухах , которое некоторые фанатичные кошкозащитники истолковали как узаконивание безусловного права бродячих кошек на проживание в подвалах многоквартирных домов безотносительно к мнению людей населяющих здание .

Хотя в Постановлении о кошках нет ни слова, оно, почему-то, вызвало бурное ликование "кошатников" и побудило их на очередные "подвиги" по спасению якобы замурованных животных . То есть на взлом конструкций препятствующих проникновению в подвалы жилых домов крыс, кошек, лиц БОМЖ и З, а также наркоманов и террористов . Причем вандалы свято уверены, что благодаря данному Постановлению они получили на это полное право .

Мы обратились за разъяснениями на крупнейший в России Форум юристов 9111.ру с вопросом :
" Свободное проживание кошек в подвалах многоквартирных домов это правонарушение или нет? "

Ответы маститых специалистов в области права были единодушны и суть их сводилась к тому, что никакой индульгенции кошатникам - "блюдечникам", прикармливающим стаи полудиких животных и разводящим антисанитарию у подъездов , данное Постановление НЕ ДАЁТ !

Точно также оно не даёт права УК (управляющим компаниям) игнорировать жалобы жильцов на холод в квартирах и заразные какашки на детской площадке, чему виной являются безмерно расплодившиеся кошки .
Подробности читайте в материалах " Дети мёрзнут и мрут из-за кошек?! " , а также " Россия вымирает из-за кошек?! " .

В подтверждение дословно цитирую сам вопрос и ответы юристов :

Вопрос :

В Постановлении речь идёт о температуре и влажности. Но никак не о кошках.
Кстати! Само по себе слово "продух" подразумевает, что это отверстие для ПРОхождения возДУХа, а не кошек.
А что касается понятия "открытый продух" , то не забывайте, пожалуйста, что понятие "открытое окно" не исключает наличия на нем решетки от воров или сетки от комаров!
Отсюда вопрос: если Управляющие компании будут закрывать все продухи решетками, сетками, щитами и т.д. и т.п.,-то нарушат ли они Закон?
И дает ли данное Постановление Правительства РФ №1498 от 23.11.2019 право "котоспасателям" самовольно разрушать подобные конструкции!?



Отвечает юрист Шишкин Виталий Михайлович :

Указанное Вами постановление не предусматривает, что эти изменения приняты для кошек. Это верно. Речь идет о поддержании нормальной температуры и влажности. Самовольно разрушать ничего нельзя, иначе это будет умышленное уничтожение чужого имущества
Что касается закрытия окон решетками - это вполне возможно. Закону это не противоречит.



Отвечает юрист Урванцев Вячеслав Леонидович :

Вы абсолютно правы, Закон подразумевает буквальное толкование слов и выражений, а не скрытых смыслов, мотивов и прочих двусмысленностей, которые можно применять в интересах толкователей нормы права. Так, в порядке ст.431 ГК РФ : "..При толковании условий договора судом принимается во внимание буквальное значение содержащихся в нем слов и выражений..."
Аналогичное правило применяется при толковании НПА, в этой связи, по смыслу указанного Вами постановления и исходя из буквального его понимания следует, что необходимо обеспечить проветриваемость помещений, а не благополучное содержание и бесконтрольное размножение животных в подвалах домов.



Отвечает юрист Мингазов Юрий Саитгареевич :

Исходить надо не только из буквы, но и из духа Закона. Это постановление правительства не имеет никакого отношения к кошкам и иной живности проживающей в подвалах-общедомовом имуществе дома. Не предусмотрено содержание, либо саморазведение, проживание и т.д. коше на общедомовом имуществе дома. Само изменение направлено на поддержание надлежащей температуры, воздухопритока, влажности в данном помещении. Все эти дискуссии с "кошатниками" бессмыслены. УК должна обеспечить исполнение Постановление, в том числе и ограничить доступ животных, либо иных лиц в данное общедомовое имущество-подвал.


Отвечает юрист Таштимиров Урал Ильгамович :

Постановление Правительства РФ №1498 от 23.11.2019 г. подразумевает только продух-то есть вентиляцию подвального помещения.
И УК должны это обеспечить устанавливая решетки в целях исключения доступа кого-либо, будь то кошки или люди с хорошими и плохими намерениями. Подвальные помещения это прежде всего для обустройства инженерных коммуникаций. Доступ кого-либо - это однозначно засорение, антисанитария. Любители животных должны содержать своих питомцев дома.

...

Следовательно, Председатель Правительства РФ открыл продух вовсе не для прохождения кошек, а для прохождения воздуха с целью обеспечения должного комфорта проживающих в доме людей .
И данное постановление не входит в противоречие с Приказом Минстроя, согласно которому :
"...По решению общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме на ВСЕ продухи многоквартирного дома могут быть установлены сетки с размером ячеек 0,5 сантиметров..."
...

Тем не менее, возможность легализоваться уже проживающим в подвале котам существует !
На сайте "Общественного совета при правительстве Петербурга по вопросам отношения к домашним животным" опубликована памятка, которая разработана специалистами Управления ветеринарии Санкт-Петербурга, и где подробно расписано, как легализовать проживающих в подвале кошек.
В ней указано :

" Допуск безнадзорных кошек в подвальные помещения возможен при соблюдении следующих условий:
- решение о нахождении кошек в подвале дома должно быть принято на общем собрании собственников помещений многоквартирного дома;
- подвал дома должен содержаться в удовлетворительном санитарно-техническом состоянии;
- лица, заботящиеся о кошках, обеспечивают за ними уход, включающий кормление животных, обеспечение санитарно-гигиенических условий при нахождении животных в подвале и проведение среди этих животных ветеринарно-профилактических мероприятий.
В кормлении животных необходимо использовать специальные корма промышленного производства в количестве и кратности, которые указаны на упаковке. Животные во время кормления должны съедать весь корм. "


Там же Общественный совет предупреждает жильцов домов, в подвалах которых поселились бродячие кошки :
" ...Безнадзорные кошки могут быть источником распространения заразных болезней, в том числе, общих для человека и животных среди которых бешенство, токсоплазмоз, стригущий лишай, микоплазмоз, хламидиоз, описторхоз, лептоспироз, сальмонеллез, туберкулез, пастереллез, стафилококкоз, стрептококкоз, гельминтозы, протозоозы ..."
( Прим. ред. - это нарушает конституционное право граждан на благоприятную окружающую среду , гарантированное Статьей 42 Конституции РФ ! )

Любопытно пояснение, которое дают специалисты по поводу расхожей байки будто если не будет кошек, то придут крысы :

"Основой существования популяции синантропных грызунов, в частности крыс, является доступная кормовая база в виде пищевых отходов. Таким образом, где есть доступные пищевые отходы, там всегда будут крысы, независимо от того есть ли на этой территории безнадзорные кошки. "

Общественным советом расписана такая схема действий:
в адрес выезжает комиссия, куда входят представители совета, «Жилищного агентства», управляющая компания, муниципалы и специалисты ветеринарной станции. Они составляют акт, а дальше дело за жильцами – оставлять кошек или нет.

По этому поводу заместитель председателя Общественного совета при правительстве Петербурга по вопросам отношения к домашним животным Маргарита Орлинская рассказала изданию " Диалог " :

"Это очень болезненно проходит. Даже если почти все жители согласились и сказали «да», но есть двое, которые против – просим о помощи приюты и волонтёров. Они вывозят кошек, понимая, что люди могут причинить вред животным. Тут нужно 100-процентное согласие, но получить одобрение всех жильцов дома крайне сложно..."


****************************

Последний раз редактировалось A.I.; 23.12.2019 в 23:20. Причина: Реклама рецептов отравления животных запрещена
Zoohumanist вне форума  

Старый 23.12.2019, 20:39   Прямая ссылка на это сообщение #2
Аватар для Rottimom
Rottimom
Впаду в маразм. Надежно.
 
Регистрация: 01.12.2009
Адрес: Москва и МО
Сообщений: 3,780
Спасибо: 14,007

Rottimom Rottimom вне форума
Впаду в маразм. Надежно.
 
Адрес: Москва и МО
Регистрация: 01.12.2009
Сообщений: 3,780
Спасибо: 14,007

По умолчанию

Формулировка «вопроса» - огонь ))
«... проживание кошек.... это правонарушение..?»
Штраф пусть платят ).
__________________
IQ хорош! но мог бы быть трехзначным... (с)
Rottimom вне форума  
Старый 23.12.2019, 20:43   Прямая ссылка на это сообщение #3
Аватар для larifem
larifem
Местный
 
Регистрация: 18.01.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 37,129
Спасибо: 63,785

larifem larifem вне форума
Местный
 
Адрес: Москва
Регистрация: 18.01.2009
Сообщений: 37,129
Спасибо: 63,785

По умолчанию

Zoohumanist, Вам что кошки жить мешают,чего вдруг всполошились?
__________________
http://larifem.ru
larifem вне форума  
Старый 23.12.2019, 20:45 Автор темы   Прямая ссылка на это сообщение #4
Zoohumanist
Заблокирован
 
Регистрация: 22.12.2019
Сообщений: 34
Спасибо: 0

Zoohumanist Zoohumanist вне форума
Заблокирован
Регистрация: 22.12.2019
Сообщений: 34
Спасибо: 0

По умолчанию

Штрафы будут платить прикормщицы - блюдечницы .
Кстати, этот материал уже опубликован в СМИ
и на его основе Управляющие компании готовят специальные инструкции для своих сотрудников
Zoohumanist вне форума  
Старый 23.12.2019, 20:47   Прямая ссылка на это сообщение #5
Аватар для Misha
Misha
Местный
 
Регистрация: 04.09.2019
Адрес: Москва
Сообщений: 1,010
Спасибо: 3,634

Misha Misha вне форума
Местный
 
Адрес: Москва
Регистрация: 04.09.2019
Сообщений: 1,010
Спасибо: 3,634

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Zoohumanist Посмотреть сообщение

" Допуск безнадзорных кошек в подвальные помещения возможен при соблюдении следующих условий:
- решение о нахождении кошек в подвале дома должно быть принято на общем собрании собственников помещений многоквартирного дома;
- подвал дома должен содержаться в удовлетворительном санитарно-техническом состоянии;
- лица, заботящиеся о кошках, обеспечивают за ними уход, включающий кормление животных, обеспечение санитарно-гигиенических условий при нахождении животных в подвале и проведение среди этих животных ветеринарно-профилактических мероприятий.
В кормлении животных необходимо использовать специальные корма промышленного производства в количестве и кратности, которые указаны на упаковке. Животные во время кормления должны съедать весь корм. "


.
Прямо как в Европе.

В Риме мне рассказали - в руинах одного из форумом живут кошки. Они там на крыс чтоли охотятся. Не помню. Но все очень с ними серьезно:

- все регулярно привитые, (насчет сттерилизации не помню), кормят по расписанию и специальные люди, вет осмотр регулярный. Все по взрослому.
Misha вне форума  
Старый 23.12.2019, 20:48 Автор темы   Прямая ссылка на это сообщение #6
Zoohumanist
Заблокирован
 
Регистрация: 22.12.2019
Сообщений: 34
Спасибо: 0

Zoohumanist Zoohumanist вне форума
Заблокирован
Регистрация: 22.12.2019
Сообщений: 34
Спасибо: 0

По умолчанию Кошки стали экологическим, экономическим и демографическим бедствием для России

Цитата:
Сообщение от larifem Посмотреть сообщение
Zoohumanist, Вам что кошки жить мешают,чего вдруг всполошились?
Сегодня Россия занимает первое место в Мире, по количеству населяющих страну кошек, оторвавшись от ближайшего конкурента - Украины , более чем на 10 пунктов. Кошки есть у 59% семей, причем в некоторых — по нескольку штук !



Общее количество только домашних кошек в России превышает 30 миллионов , а количество бездомных точному учету не поддается, но, по приблизительным оценкам приближается к 90 миллионам.

Ежегодно россияне тратят более 60 МИЛЛИАРДОВ рублей на их содержание .
Ведь кошки, в отличие от собак , - животные не всеядные.
И не будут довольствоваться остатками с хозяйского стола.
А потому бабушки-старушки зачастую тратят львиную долю своих пенсий на высокобелковые деликатесы для своих усатых любимцев.
При это сами они заболевают из-за нехватки необходимых продуктов в своём рационе и затем осаждают медучреждения требуя лечения.

Звучит немного кощунственно, но, уж простите :
я абсолютно уверен, что сколько таким "котобапкам" пенсию не индексируй, они всё равно спустят её кошкам под хвост ...

В ответ на такую безумную заботу , граничащую с самопожертвованием, эти милые зверьки выдают "на-гора" МИЛЛИОНЫ ТОНН высокотоксичных отходов своей жизнедеятельности, которые затем неочищенными попадают в окружающую среду .

Эксперты - зоогуманисты провели опросы на нескольких популярных интернет-ресурсах.









Результаты этой достаточно репрезантативной выборки дают примерно такую картину :

~ 20 % россиян вытряхивают содержимое кошачьих лотков в унитаз ;
~ 40 % высыпают в мешок и относят на ближайшую помойку ;
~ 35 % сортируют кошачье говно и наполнитель выносят на помойку, а какахи - в унитаз;
~ 5 % просто выпускают своих домашних любимцев погадить во дворе .


Ещё раз напоминаем, что содержимое кошачьего лотка это не только фекалии, но и пропитанный ими наполнитель .




Суммарный вес продукта ( фекалий и наполнителя ), который вбрасывается в окружающую среду одной домашней кошкой составляет примерно 4 кг за неделю , т.е. около 200 кг. в год. Умножаем на 30 млн. и получаем 6 миллионов тонн !
Плюс ещё 4 миллиона тонн "чистых", беспримесных фекалий от бродячих и самовыгульных кошек.

Итого : ДЕСЯТЬ МИЛЛИОНОВ ТОНН ЗАРАЗЫ ежегодно, не обезвреженными , вывозятся на мусорные полигоны или просто остаются лежать во дворах и на детских площадках.







Я не случайно употребляю слово "зараза".
Ведь в кошачьих фекалиях содержатся возбудители таких опасных болезней, как эхинококкоз, токсокароз, токсоплазмоз и многие другие .
См. фото :




Эхинококкоз делает человека инвалидом на всю жизнь, а по поводу токсоплазмоза врач Высшей категории О.А.Елисеева утверждает , что он является угрозой не только самому человеку, но и ставит под угрозу естественный прирост населения в России:

" При врожденном токсоплазмозе ( когда забеременела ранее инфицированная женщина ) наблюдаются гибель плода в утробе матери, смерть новорожденного в результате общей инфекции или необратимые последствия у оставшихся в живых , - поражение нервной системы, глаз и др. органов...
Учитывая, что носительство токсоплазмоза приближается к 50%, мы можем себе представить масштабы, грозящей нам демографической опасности. "




В этой связи напомним, что численность детей-инвалидов в России приближается к МИЛЛИОНУ , и катастрофическую потерю качества "трудового ресурса", из-за которой даже строителей и шофёров автобусов приходится выписывать из-за границы, а в двигателях космических кораблей или животах прооперированных пациентов обнаруживаются "забытые отвертки" , - не желают замечать только клинические ... оптимисты !

Другие страны тоже столкнулись с этой проблемой и решают её , каждая по-своему. Например в США ежегодно усыпляют 5 миллионов кошек из-за значительного перенаселения популяции, а в Австралии - 2 миллиона под предлогом защиты других животных и птиц .

Но мы, зоогуманисты, категорически против подобной жестокости !
Гораздо более приемлемым выглядит Новозеландский вариант , когда всех кошек поголовно стерилизуют и оставляют на дожитие в семьях владельцев, категорически запрещая заводить новых под угрозой гигантских штрафов и, даже, возбуждения уголовных дел .

Кроме того, на фоне кошачьего засилья, весьма мудрым выглядит решение российких властей узаконить замену безвозвратного отлова бездомных собак - программой ОСВВ ( Отлов, Стерилизация, Вакцинация, Возврат на прежнее место обитания ).

Ведь свободноживущие вакцинированные собаки являются бесплатным природным барьером на пути распространения бешенства и других смертельных болезней , поскольку служат естественным биологическим регулятором, ограничивающим численность переносчиков и распространителей этих самых заболеваний ...
Zoohumanist вне форума  
Старый 23.12.2019, 20:54   Прямая ссылка на это сообщение #7
Аватар для rada
rada
Лохматое чудовищко
 
Регистрация: 29.05.2008
Адрес: Балашиха Богадельня
Сообщений: 1,749
Спасибо: 6,798

rada rada вне форума
Лохматое чудовищко
 
Адрес: Балашиха Богадельня
Регистрация: 29.05.2008
Сообщений: 1,749
Спасибо: 6,798

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Zoohumanist Посмотреть сообщение
Эксперты - зоогуманисты
это что за наука такая, зоогуманизм?
rada вне форума  
Старый 23.12.2019, 20:55   Прямая ссылка на это сообщение #8
Аватар для Aha
Aha
Местный
 
Регистрация: 19.06.2008
Адрес: Анапа
Сообщений: 37,979
Спасибо: 160,519

Aha Aha вне форума
Местный
 
Адрес: Анапа
Регистрация: 19.06.2008
Сообщений: 37,979
Спасибо: 160,519

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Zoohumanist Посмотреть сообщение
Ежегодно россияне тратят более 60 МИЛЛИАРДОВ рублей на их содержание .
Дураки какие то, да? Лучше бы Вам эти деньги отдали!
Aha вне форума  
Старый 23.12.2019, 20:55   Прямая ссылка на это сообщение #9
Аватар для nat&
nat&
Местный
 
Регистрация: 29.05.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 11,238
Спасибо: 64,293

nat& nat& вне форума
Местный
 
Адрес: Санкт-Петербург
Регистрация: 29.05.2008
Сообщений: 11,238
Спасибо: 64,293

По умолчанию

Цитата:
Кроме того, на фоне кошачьего засилья, весьма мудрым выглядит решение российких властей узаконить замену безвозвратного отлова бездомных собак - программой ОСВВ ( Отлов, Стерилизация, Вакцинация, Возврат на прежнее место обитания ).

Ведь свободноживущие вакцинированные собаки являются бесплатным природным барьером на пути распространения бешенства и других смертельных болезней , поскольку служат естественным биологическим регулятором, ограничивающим численность переносчиков и распространителей этих самых заболеваний ...

__________________
Сделай всё, что сможешь, а в остальном положись на судьбу(с)
nat& вне форума  
Старый 23.12.2019, 20:55   Прямая ссылка на это сообщение #10
Аватар для larifem
larifem
Местный
 
Регистрация: 18.01.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 37,129
Спасибо: 63,785

larifem larifem вне форума
Местный
 
Адрес: Москва
Регистрация: 18.01.2009
Сообщений: 37,129
Спасибо: 63,785

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Zoohumanist Посмотреть сообщение
Сегодня Россия занимает первое место в Мире, по количеству населяющих страну кошек, о
а вас не смушает что Россия самая крупная страна в мире? и нет таких данных о кол-ве кошек населяющих нашу страну..перепись что ли была..
Оставьте кошек в покое,займитесь чем -нибудь еще.
__________________
http://larifem.ru

Последний раз редактировалось larifem; 23.12.2019 в 20:58.
larifem вне форума  
 

Метки
бродячие кошки, кошки, подвал, продухи


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Кинологические курсы. Открыт набор - НИЗ

 


Текущее время: 13:26. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.9
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot

Яндекс.Метрика