[Rielle]

Анамнез: Кобель НО, в январе будет 11.
В прошлом октябре (в почти 10 лет) кастрирован: до этого появился простатит, пролечили, простата по пальпации казалась крупноватой. По рекомендации врача решились на кастрацию. Весной было подозрение на (первый в жизни) приступ панкреатита, лечебный корм на неделю (+таблетки, кажется антибиотики).

Последние недели 2-3 стал заметно больше пить. Соответственно, больше писать (обычно выгул 3 раза, стал проситься четвертый). Общее состояние, аппетит, игручесть/активность/вес - норм. Уже был назначен визит к врачу по другому вопросу (шишечка под кожей), "скорее" по несрочному вопросу к "своему" врачу не попасть.

Сегодня был визит и сделали биохимию, анализ мочи, отослали мочу на культуру/бакпосев. По анализу - слегка "концентрирована" моча. По биохимии:
повышен креатинин
понижен (остаточный) азот мочевины крови BUN
скрин анализа: столбец слева - свежие, справа последние значения от марта-2020 и октября-2019
https://drive.google.com/file/d/1ldV...ew?usp=sharing

Так как креатинин был близок к рубежу весной, подозрение возможно на намечающийся хпн. План: дождаться бакпосев и чаще регулярно сдавать биохимию.

Последние лет 5 на вот этом корме [белок -25%, жир -16%]:
https://www.frommfamily.com/products...ry/adult-gold/

Состав корма под катом

Курица, Куриная мука, Куриный бульон, Овсяная крупа, Ячмень, Коричневый рис, Куриный жир, Рыбная мука Менхаден, Жмых из сушеных помидоров, Яичный продукт, Цельный овес, Белый рис, Куриная печень, Цельный ячмень, Картофель, Сыр, Льняное семя, Масло лосося, сушеные пивоваренные дрожжи, утка, баранина, морковь, сладкий картофель, сельдерей, мука из люцерны, соль, монокальцийфосфат, хлорид калия, экстракт корня цикория, витамины, минералы, экстракт юкки шидигеры, сорбиновая кислота (консервант), L-триптофан , Таурин, DL-метионин, селенит натрия, пробиотики.

Вкрадываются мысли:
1) не начать ли диету для хпн, если такая динамика с креатинином?
2)какую? корм Hills для почек ингридиенты: Рис, пивовареная рисовая крупка, свиной жир, ячмень, курица (не куриная мука, то есть в сухом курицы этой будет сильно меньше), свекольный жмых.
Есть какие-то получше корма для ХПН? Или уже тогда натуралку+витамины?
3) Существует тест сPL, показывает острый панкреатит. Ваше мнение - есть смысл его делать искать хронический панкреатит? Встречается литература, по которой какие-то связи между показателями поджелудочной и хпн. Про сам тест:
https://www.vin.com/apputil/content/...268&id=3866498
https://todaysveterinarypractice.com...titis-in-dogs/
https://www.idexx.com/files/spec-cpl...ncreatitis.pdf

[Maloma]

Сообщение от Rielle

не начать ли диету для хпн, если такая динамика с креатинином?

Невозможно отследить динамику креатинина по его повышению в единственном анализе крови, ибо предыдущие результаты являются абсолютным вариантом нормы. Более того, такие уровни мочевины и билирубина вызывают сомнения в корректности результата.
В таком случае желательно переделать анализ крови, ибо этот маркер очень чувствителен ко многим артефактам.

Сообщение от Rielle

Так как креатинин был близок к рубежу весной, подозрение возможно на намечающийся хпн.

Ну, близость значения к верхней границе референсного интервала при нормальных результатах остальных маркеров почечного профиля не говорит о "намечающейся ХПН". Ну а если по причине поражения почек даже незначительно повышается креатинин в крови, то это уже не «намечающаяся ХПН», а ХПН в самом разгаре, ибо уровень креатинина не выходит за рамки нормы до тех пор, пока клубочковая фильтрация не снизится до критических значений.
Сделайте тест СДМА (SDMA) - биомаркер для ранней оценки функции почек. Картина прояснится.
Если есть возможность, проведите пробу Реберга для расчёта клиренса креатинина (креатинин крови + креатинин мочи), оная покажет, насколько эффективно почки фильтруют из крови маленькие молекулы, такие как креатинин. Ну и ОКА крови, мочи и биохимия в динамике.

Сообщение от Rielle

По анализу - слегка "концентрирована" моча.

Простите, не очень понятно - это понижена плотность или повышена, то есть, слабо концентрирована моча или слегка повышенной концентрации? Если второе, то о какой полидипсии/полиурии может идти речь?

Сообщение от Rielle

Существует тест сPL, показывает острый панкреатит. Ваше мнение - есть смысл его делать искать хронический панкреатит? Встречается литература, по которой какие-то связи между показателями поджелудочной и хпн.

Если у собачки в анамнезе уже был острый панкреатит, то хронический теперь имеется априори, нет смысла подтверждать эту патологию. Что касается чувствительности теста на панкреатическую липазу у собак, то оная зависит от тяжести заболевания. При вялотекущем хроническом процессе лёгкой / лёгко-средней степени результаты могут быть в пределах нормы, поэтому данный вид лабораторных исследований является наиболее надежным только в диагностике умеренного и тяжелого панкреатита.
Относительно связи с ХПН. При почечной недостаточности также наблюдается незначительное повышение концентрации специфической сPLI, не зависящее от прочих патологий и приёма лекарственных средств (в отличие от активности сывороточной липазы), поэтому требуется дифференциальная диагностика.

[klimte]

Сообщение от Maloma

Сделайте тест СДМА (

Маргарита, а он имеет 100% информативность? Безусловную? К примеру при повышенном гематокрите и плотности мочи он не может дать ложноположительный рез-т? Просто я коту сдавала в 2 года его. Он был самую малость выше нормы (в серой зоне что ли). Но моча белок/креатинин всегда в норме. Кровь тоже по почечным показателям. Вот я все думаю пугаться ли? По уму пересдать бы. Но он у нас только в одной клинике делается, далеко от нас. Я поэтому надеюсь, что могут быть погрешности у него.

[Rielle]

Maloma,
Спасибо! Cпросила про СДМА. Не найдется ли у вас ссылки на метод "пробу Реберга" в ветеринарии? и референсных значений?

в анамнезе уже был острый панкреатит

Не ясно был или не был... Анализ от марта - как раз когда были симптомы, списанные на "похоже на панкреатит", но с амилазой и липазой в норме. Стоило тогда делать cPL? На леч.корме+таблетки пошло на поправку.

[So_happy]

СДМА показывает проблемы с почками еще до повышения уровня креатинина. Это первое, что делается при подозрениях на хпн, для оценки поражения почек.

[klimte]

Сообщение от So_happy

СДМА показывает проблемы с почками еще до повышения уровня креатинина. Это первое, что делается при подозрениях на хпн, для оценки поражения почек.

Я это знаю. Но повышение гематокрита играет роль во многих показателях, поэтому и спросила...

[Maloma]

Сообщение от Rielle

Не найдется ли у вас ссылки на метод "пробу Реберга" в ветеринарии? и референсных значений?

Вот здесь посмотрите, довольно полная информационная база (актуально - эндогенный и экзогенный креатинин) https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC2980797/. В норме клиренс креатинина у собак колеблется в пределах 2,0- 4,6 мл/мин/кг. Расчёт стандартный, как в гуманной медицине.

Сообщение от Rielle

Не ясно был или не был... Анализ от марта - как раз когда были симптомы, списанные на "похоже на панкреатит", но с амилазой и липазой в норме. Стоило тогда делать cPL? На леч.корме+таблетки пошло на поправку.

Да, в острый период тест на панкреатическую липазу достаточно информативен. К сожалению, не знаю вашей симптоматики, но, судя по результатам биохимии, и, если ОКА крови был в норме, сомнительно, что это был острый панкреатит. Обострение хронического, гастродуоденит, прочее - да, возможно.

[Maloma]

Сообщение от klimte

К примеру при повышенном гематокрите и плотности мочи он не может дать ложноположительный рез-т?

Таня, я так понимаю, вы о дегидратации говорите. Да, при оной уровень СДМА может повышаться, но тут скорее не ложноположительный результат, ибо при дегидратации (в зависимости от её степени) в той или иной мере происходит снижение почечного кровотока, следовательно, возможно снижение СКФ (скорости клубочковой фильтрации) и развитие ПН. А значение СДМА тесно коррелирует с СКФ (вторично повышается при падении последней). Также повышенный уровень СДМА может отмечаться у животных с обратимым поражением почек, который со временем нормализуется, если устранена причина, либо оная разрешилась самостоятельно (при приёме некоторых лекарственных средств, например).

Сообщение от klimte

Но моча белок/креатинин всегда в норме.

Ну, протеинурия может развиваться на любой стадии ХПН, а ее наличие и интенсивность во многом определяются этиологией заболевания (ХБП). У многих животных протеинурия может отсутствовать или носить лёгкий характер. Безусловно, этот анализ важен в комплексном исследовании почек, но зачастую он не показывает истинной картины.

[So_happy]

Сообщение от klimte

Я это знаю. Но повышение гематокрита играет роль во многих показателях, поэтому и спросила...

По этому поводу ничего не могу сказать, я не врач. Основываюсь только на своем опыте, мнении врачей, с которыми консультировалась и большим количеством статей про хпн/хбп. Может быть тут есть ответ на Ваш вопрос https://www.idexx.com.ru/ru/veterina...dma/sdma-faqs/

Где-то читала про случаи незначительного повышения показателей сдма, которые при повторных тестах позднее приходили в норму. Вроде было еще в самом начале запуска тестов и эти случаи включались в погрешность... ну и заболевания рассматривались в комплексе.

[Rielle]

Сообщение от Maloma

Да, в острый период тест на панкреатическую липазу достаточно информативен. К сожалению, не знаю вашей симптоматики, но, судя по результатам биохимии, и, если ОКА крови был в норме, сомнительно, что это был острый панкреатит. Обострение хронического, гастродуоденит, прочее - да, возможно.

Спасибо огромное!
Симптомы от марта: резкая боль в животе, даже дрожь кратковременная в утреннем начале, всегда-активный 10летний кобл согнулся и 50 минут то садился, то шагал во дворе (следовала и ждала вдруг сядет какать) позже тем днем - диарея. Рвоты не было, кровь - все в норме (мартовский анализ), Лайм - негативно, не заворот. Привит от всего (влючая лепто). Вот это и списали "Похоже на панкреатит. При такой клинике - леч. корм + антибиотики на всяк случай + римадил". Через 2 дня пошел на поправку. Тогда же взяли анализ мочи: немного белка. Единственное изменение - за 3 дня до этого новые сырокоженные погрызухи (двум собакам, вторая - норм, вторая чуть крупнее, погрызухи выкинула).

Тест мочи, в котором рефрактометром смотрят концентрацию. У воды 1.000 - результаты тестов и вообще что по анализам было "не так":
12/15/18 pH 6.5 sp grav 1.043 3+ protein 3+ blood, bacteria + epithelial cells Простатит - пролечили, потом кастрировали
...
3/11/20 pH 8.5 sp grav 1.033 2+ protein Тот "непонятный финт" в марте
7/22/20 pH 6.5 sp grav 1.044, no blood etc - все норм
12/7/20 pH 6.0 sp grav 1.020, no blood, no sugar, no protein etc NEG culture. Бакпосев - ничего.
Сейчас - "менее чем максимально концентрирована". Оговорка: он пьет НАМНОГО, заметно больше сейчас, может это обусловить слабую концентрацию? И это анализ из "середины дня", первый попис попробую поймать завтра.

1) переделываем кровь + включаем СДМА
2) в зависимости от 1, стоит ли думать в сторону Кушинга?