[Nele]

Alopex Sapiens, да как же не будет на улицах бездомных собак, и как можно найти потерявшуюся собаку, если приюты забиты под завязку невостребованными несоциализированными дворнягами на ближайшие 10-15 лет, пока не изволят помереть? А остальные 30 тысяч (хотя эта цифра кажется мне в сотни раз заниженной) - по прежнему на улицах, и размножаются.
Каким людям все это нужно и зачем, я не понимаю.

[Trinity]

Сообщение от Тайна

А кто даст гарантию,что они не родились в каком нибудь приюте,купированны,а потом привезены добродетелем на ПМЖ ,как милые и социализированные?

Да фиг знает, может и так. Вполне могли и приютские волонтеры купировать, чтобы за породистых выдать.
Но вот привезли их из приюта вряд ли. Если она там родились, то там бы и жили. Зоошиза выкупает из приютов "своих", т. е. тех, кого они "опекают", но чужую стаю даже они вряд ли додумались бы выкупить. Там же не только эти три собачки, там стая в 19 голов...

[Alopex Sapiens]

Сообщение от Тайна

узаконенная эвтаназия к особям,проявляющим агрессию к людям даже не рассматривается?

да почему не рассматривается? она просто не в плоскости "борьбы бездомными собаками", она применяется как к безомным, так и домшним собакам, "представляющим общественную опасность, с поведением не поддающимся коррекции, после заключения уполномоченного органа городской администрации" - Московский закон о животных, ст. 13 http://www.ferret.ru/page-173.html

Еще выдержки из закона - что напрямую касается бездомных:

"Сокращение численности безнадзорных собак и кошек осуществляется методами предотвращения размножения или иными биологически обоснованными методами, предотвращающими гибель и увечья животных. Отстрел, отравление или иное умерщвление собак и кошек с целью сокращения их численности не допускается.

Отлов животных может проводиться:
- с целью возвращения потерявшихся животных прежним законным владельцам, либо устройства их новым собственникам, или помещения их в приют, в соответствии с действующим законодательством (при этом организация, осуществившая отлов, обязана в течение 24 часов с момента отлова известить об этом орган, уполномоченный регистрировать животных);
- с целью сокращения численности принадлежащих городу собак и кошек;
- с целью возвращения в места обитания диких животных, покинувших места обитания и находящихся на территории жилой или промышленной застройки;- в научных целях;
- в целях эпизоотического надзора за популяциями городских грызунов, являющихся источниками особо опасных заболеваний человека;
- при проведении дератизационных мероприятий;
- в целях изоляции животных, представляющих общественную опасность;
- с целью помощи животным, находящимся в трудном положении или терпящим бедствие.

Отлов с целью уничтожения не допускается, за исключением случаев отлова животных, больных бешенством.

Умерщвление животных или передача для умерщвления другим лицам допускается в случаях:
- умерщвления нежизнеспособных животных, если их страдания нельзя прекратить иным способом;
- представляющих общественную опасность, с поведением не поддающимся коррекции, после заключения уполномоченного органа городской администрации; - вот этот пункт отвечает на Ваш вопрос.
- для получения хозяйственно полезной продукции;
- в экспериментальных целях, если животное после проведения эксперимента нежизнеспособно;
- в иных случаях, предусмотренных федеральным законодательством или настоящим Законом.

Касательно догхантеров и идейных последователей:

"На территории города Москвы не допускаются:
- самостоятельное проведение регулирования численности животных гражданами и организациями, не имеющими разрешения на данный вид деятельности."

[Trinity]

Сообщение от Alopex Sapiens

да вроде сильно разные по виду и по телосложению...
дворик или метис, суть-то в том, что человек купировал, выдал за породистых, и оказались собачки там где оказались. не заводчиков, конечно,вина, а общей безалаберности собаководов.

Дык, от разных отцов могли быть...
Суть в том, что они ни разу не породистые, и даже не близкие метисы, как это пытаются представить на ПиКе, а соответственно, никакие "безответственные заводчики" здесь ни при чем. А уж кто и зачем их купировал - можно только гадать.

[Alopex Sapiens]

Сообщение от Тайна

Но ведь люди и вызывают отлов именно потому,что эти собаки агрессивны,и если их должны усыплять,то почему не усыпляют?

Хм. Ну если изымают одну "агрессивную не поддающуюся коррекции" особь - то мож ее и усыпляют. Если же люди вызвали отлов по принципу "заберите собак, нам как-то неуютно", без конкретных жалоб на агрессию, то в приют, как "общий случай". Видимо, так.
Я с собаками имею дело только прошедшими процедуру отлова и помещенными в вольеры. На этапе "сортировки" плохо представляю себе, что происходит. Но сразу скажу, что явных агрессоров ни одного не видела в приюте. Максимум трусливые символически-за-попу-тяпалки, которые приводятся в чувство. И тех ничтожно мало.

[Мыша]

Сообщение от Alopex Sapiens

Хм. Ну если изымают одну "агрессивную не поддающуюся коррекции" особь - то мож ее и усыпляют. Если же люди вызвали отлов по принципу "заберите собак, нам как-то неуютно", без конкретных жалоб на агрессию, то в приют, как "общий случай". Видимо, так.
Я с собаками имею дело только прошедшими процедуру отлова и помещенными в вольеры. На этапе "сортировки" плохо представляю себе, что происходит. Но сразу скажу, что явных агрессоров ни одного не видела в приюте. Максимум трусливые символически-за-попу-тяпалки, которые приводятся в чувство. И тех ничтожно мало.

Ой да бросьте...Дофигища на том же самом ПиКе темок про непристраиваемых именно по причине неадекватности и жручести собашек, сидящих и в приютах и на ПиКовских передержках, периодически жрущих тех самых хозяев передержки...
Да и в приюте на голодном пайке, с такими же соседями по клетке, особо не повыпендриваешься...и не убежишь в случае чего...
А зачем выковыривают из приютов заведомо непристриваемых в последствии щенков, старых больных, инвалидов ? Ладно б себе их забирали...а то "лечут" за чужие деньги, потом долго "пиарят", опять же за чужие деньги с оплачиваемых передержек.
Таких и на улицах еще полно.
Зачем тащат в Москву из других городов и областей? И аж даже из за границы. И опять же НЕ СЕБЕ любимым, а повесить на шею тем у кого пока розовые очечки...А своих уличных прячут по подъездам, другим дворам, переселяют в соседние подвалы, там где еще жители не накушались бродячками...

если бы удалось массово убрать собак с улицы пусть даже путем временного расширения приютов и надежно устранить условия, при которых они плодятся в нынешних количествах - через несколько лет можно было бы значительно сокращать и имеющиеся приюты.

Пока только изымают из уже существующих приютов животных и продолжают плодить еще бегающих по улицам и помогать кормом кошко и собакобапкам у которых по 10-15-20-....животных в условиях худших чем в приютах...
И не надо мне здесь, как обычно это делается задающимся подобными вопросами на ПиКе, рассказывать, что все что я описала выше делается не на мои, или кого еще из здешних ваших оппонентов деньги...
Да вот пусть бы на те деньги, что собирают с жалостливых на операции будущим инвалидам, на коляски им же, на продление "жизни" ( мучений) неизлечимых, на отправку их в заграницу... улучшат жизнь в уже существующих приютах...Или построят свои приюты, а не строят будки в парках и дворах для диких щеночков, и не закапывают там же ( в парках) трупы собак померших от непонятной болячки, дабы еще таких больных возможно было получить побольше что ли? Но то что не об большого ума это точно, и кстати супротив Ветеринарного Закона об утилизации биологических отходов и Правил содержания домашних животных.

[hollybob]

Alopex Sapiens, Ваш мальчик тоже вроде жрется и квартиру громит, это кроме вас лично, доставляет еще кому то удовольствие?Это такая форма мазохизма или жизненная позиция? Ничего личного, просто я всегда считала, что от жизни с любым животным нужно получать удовольствие и испытывать радость общения.

[Gentle Grin]

А как определяют агрессивность?... Для меня вяк дворни на ребенка на велосипеде - повод поставить крест на ее вольной жизни. А для кого-то фигня даже нападения с покусами - ну да, покусала, что ж ее, убивать за это?..

У нас Балбес с виду милый песик. Но хамло - с жалейками он вообще не церемонится, так и к чужим лезет в пакеты, прыгает, хватает зубами руки. И при этом гоняет велосипедистов, просто несимпатичных ему прохожих... Думаю, если его взяли бы домой, людям не скучно было бы. С характером засранец

[Олька]

Сообщение от nat&

Это если выделили корма на 20 собак,а накормили 40.

Не, не совсем так.
Это когда выделили на 40, а накормили 20. Остальное продали. Денежку себе в карман, например на ремонт квартиры, или на поездку в тёплые страны.

[Олька]

Сообщение от Тайна

Сколько десятилетий еще нужно ждать?...

Насчёт десятилетий не скажу. Приведу лишь пример про сбитых пешеходов. Чтобы пешех. переход сделали регулируемым, одно из "условий" должно быть таким, на том месте должны погибнуть минимум 3 человека...
Поэтому касаемо принятия закона об эвтаназии и отмене ОСВ, хочется по другому сформулировать вопрос "Сколько ещё должно произойти трагедий, чтобы отлов и эвтаназия начали работать на законодательном уровне!?"